Отправлено: 11.12.07 03:43. Заголовок: Измена.

Что для вас означает измена?
Каковы её последствия и первопричинные истоки?
И кто же наиболее склонен к изменам?

 Отправлено: 11.12.07 09:12. Заголовок: СовушкА пишет: Что ..

СовушкА пишет:

цитата:

Что для вас означает измена?

Ээээ.. а можно конкретизировать что ты сама вкладываешь в это понятие, Насть? а то я затрудняюсь ответить...

 Отправлено: 11.12.07 10:27. Заголовок: Я измену не прощу ни..

Я измену не прощу ни физическую не моральную.Изменил ,все тогда досвидания.Я переживу, переболею, перестрадаю и буду жить дальше.Жизнь все лечит.Но терпеть, что ты не одна в его жизни по моему это не выносимо.
Наверное лучше сразу сказать правду, что бы жизнь была спокойной.

 Отправлено: 11.12.07 10:53. Заголовок: Девочки, объясните м..

Девочки, объясните мне неправильной пчеле, каким образом можно узнать, что человек "изменил душой"? Как это вообще, изменять душой? Что для вас вообще значит понятияе изменять? Я просто поучавствовать в дискуссии хочу, но пока не определюсь с тем как вы это понимаете, вряд ли вступлю в дискуссию

 Отправлено: 11.12.07 11:25. Заголовок: Эндорfиновая ХО Для ..

Эндорfиновая ХО Для меня измена физическая это когда твой молодой человек или муж спит еще с кем-то кроме меня.Ну т.е. у него есть любовница. измена моральная это когда на каждом шагу говориться, вот бы мне такую и провожают ее взглядом. Но это сугубо мои понятия, которые я определила для себя.

 Отправлено: 11.12.07 11:53. Заголовок: а я уже не столь кат..

а я уже не столь категорична..здесь смотря кто, смотря с кем, а самое главное-по какой причине..
и если моя жизнь не представляется мне без него..а он раскаивается в поступке..наверно переболела, справилась и простила бы.

 Отправлено: 11.12.07 12:50. Заголовок: Вопрос неоднозначный..

Вопрос неоднозначный и сложный. Не знаю что сказать..

 Отправлено: 11.12.07 12:56. Заголовок: Тихая Ириш, ну прост..

Тихая Ириш, ну простила бы раз ,другой ,а дальше что всю жизнь терпеть.Это то же самое что ударил раз, ударит и другой.

 Отправлено: 11.12.07 12:59. Заголовок: ириска согласна, мно..

ириска согласна, многократно терпеть не стала бы..
один раз-может быть дала бы шанс...

 Отправлено: 11.12.07 13:03. Заголовок: У меня соседка кажды..

У меня соседка каждый раз говорит что больше терпеть не будет, а так все и терпит.Это же унижение своего Я.мНЕ ТАК КАЖЕТЬСЯ.

 Отправлено: 11.12.07 13:06. Заголовок: Но измена, возможно,..

Но измена, возможно, начало тенденции к развитию того, что не все в порядке. В чем то.. в отношениях, в партнере, в незнаючемеще. Соблазн есть и будет всегда. Но когда в паре все хорошо и гармонично отношения берегут. И берегут себя от соблазнов, потому что это уже начало кривой дорожки..

 Отправлено: 11.12.07 13:07. Заголовок: Заноза Полностью с т..

Заноза Полностью с тобой согласна.

 Отправлено: 11.12.07 13:16. Заголовок: Заноза пишет: Но из..

Заноза пишет:

цитата:

Но измена, возможно, начало тенденции к развитию того, что не все в порядке. В чем то.. в отношениях, в партнере, в незнаючемеще. Соблазн есть и будет всегда. Но когда в паре все хорошо и гармонично отношения берегут. И берегут себя от соблазнов, потому что это уже начало кривой дорожки..

согласна полностью, потому в начале и написала, что прощение или нет зависит от многих причин.
просто мне кажется, что как постоянное прощение, так и категоричный разрыв без вникания в ситуацию..это крайности.
Я не знаю, может быть не права..просто не была в такой ситуации..Каюсь, грешна, изминяли со мной кому то, а мне..может быть я просто об этом не знала.

 Отправлено: 11.12.07 13:18. Заголовок: и еще вот сейчас что..

и еще вот сейчас что подумала..
при разговоре об измене стала оценивать ситуацию с одним и выходит у меня-не простила бы!
а о другом подумала....постаралась бы простить.
всетаки еще зависит насколько сильная любовь к этому человеку..

 Отправлено: 11.12.07 13:22. Заголовок: Тихая Ты знаешь, нек..

Тихая Ты знаешь, некоторые всю жизнь так живут в "свободных отношениях" Но это чистой воды сожительское общежитие. В этом тоже есть рациональное зерно для кого то.
Но, опять жечасто наблюдала, до поры, до времени. Жизнь одна... и не хочется распыляться в ней аэрозолем по всем, по разным, по многим. Когда то захочется нормальной бухты и пристани.. Захочется быть родным, а ты просто мебель, чужой, просто так...

 Отправлено: 11.12.07 13:34. Заголовок: Заноза и снова в кра..

Заноза и снова в крайности..
я же не говорила о свободных отношениях и не о том, чтоб милый гулял, а я все прощу.
Я всего лишь о том, что при определенных обстоятельствах, с определенным человеком, и не типа-мне с вами обеими хорошо..
Попробовать дать шанс все исправить дала бы любимому человеку, если бы поняла, что он действительно раскаивается.

 Отправлено: 11.12.07 13:38. Заголовок: Тихая Я бы сделала т..

Тихая Я бы сделала так же.. :-) Но вот действительно он раскаивается... или нет. Это за кадром. Ибо не всегда правда то, что нам говорят в подобных ситуациях. Если я люблю, поверю, что бы он не говорил. И прощу и дам шанс.

 Отправлено: 11.12.07 13:38. Заголовок: Я тут прикинул "..

Я тут прикинул "минусов" гораздо больше чем очевидных "плюсов". Меня вычёркивайте.

 Отправлено: 11.12.07 13:39. Заголовок: Пафнутий а объяснить..

Пафнутий а объяснить выводы можете?

 Отправлено: 11.12.07 13:42. Заголовок: Заноза пишет: Если ..

Заноза пишет:

цитата:

Если я люблю, поверю, что бы он не говорил. И прощу и дам шанс.

вот о чем и я!

Пафнутий пишет:

цитата:

Я тут прикинул "минусов" гораздо больше чем очевидных "плюсов". Меня вычёркивайте.

не поняла..Откуда вычеркивать, Паш?

 Отправлено: 11.12.07 14:06. Заголовок: Тихая пишет: не пон..

Тихая пишет:

цитата:

не поняла..Откуда вычеркивать, Паш?

Из изменщиков. Попытаюсь объянить.
1. Ситуация "Никто ни о чём не догадывается". Это очень просто. Тут надо быть великим комбинатором, чтобы и рыбку съесть и на ёлку влезть...
2. Ситуация "Кто-то о чём-то догадывается". Сложнее. Уровень комбинаторики на порядок выше.
3. Ситуация "Кто-то знает". Проще. Часть комбинаторики исчезает, груз переваливается на плечи знающего. Неопределённость.
4. Ситуация "Все знают". Возможно такая ситуация всех устраивает (для меня тождественно "бардак"), либо в случае Ситуации 3. возникает неопределённость.

Сухой остаток для меня. "Плюсы" - эфемерное удовольствие где-то там. "Минусы": "комбинаторика", неопределённость, "бардак".

Вы когда-нибудь пытались решить систему нелинейных уравнений с числом неизвестных больше системы и со случайными параметрами? Чур меня!

 Отправлено: 11.12.07 14:10. Заголовок: Сами то поняли, что ..

Сами то поняли, что сказали? Я хоть и разбираюсь в логике и комбинаторике..:-) Но Вы как то витиевато все запутали..:-)

 Отправлено: 11.12.07 14:15. Заголовок: Заноза пишет: Но Вы..

Заноза пишет:

цитата:

Но Вы как то витиевато все запутали..:-)

это он нарочно

Пафнутий из всего поста поняла..
блин..но мы то к изменам и не призываем...наоборот же.

 Отправлено: 11.12.07 14:19. Заголовок: Заноза, Тихая, сами..

Заноза, Тихая, сами попросили. Теперь понятней стало? %)

Тихая пишет:

цитата:

блин..но мы то к изменам и не призываем...наоборот же.

Просто провёл анализ.

 Отправлено: 11.12.07 14:36. Заголовок: Пафнутий пишет: Сит..

Пафнутий пишет:

цитата:

Ситуация "Никто ни о чём не догадывается". Это очень просто. Тут надо быть великим комбинатором, чтобы и рыбку съесть и на ёлку влезть...

По-моему ключевая ошибка именно в данной посылке..

 Отправлено: 11.12.07 14:37. Заголовок: Из изменщиков. Попыт..

цитата:

Из изменщиков. Попытаюсь объянить. 1. Ситуация "Никто ни о чём не догадывается". Это очень просто. Тут надо быть великим комбинатором, чтобы и рыбку съесть и на ёлку влезть... 2. Ситуация "Кто-то о чём-то догадывается". Сложнее. Уровень комбинаторики на порядок выше. 3. Ситуация "Кто-то знает". Проще. Часть комбинаторики исчезает, груз переваливается на плечи знающего. Неопределённость. 4. Ситуация "Все знают". Возможно такая ситуация всех устраивает (для меня тождественно "бардак"), либо в случае Ситуации 3. возникает неопределённость. Сухой остаток для меня. "Плюсы" - эфемерное удовольствие где-то там. "Минусы": "комбинаторика", неопределённость, "бардак". Вы когда-нибудь пытались решить систему нелинейных уравнений с числом неизвестных больше системы и со случайными параметрами? Чур меня!

Это все механика и технологии...под названием "Вдруг застукают".

 Отправлено: 11.12.07 14:40. Заголовок: Заноза пишет: Это в..

Заноза пишет:

цитата:

Это все механика и технологии...под названием "Вдруг застукают".

Согласен 100%
Получается, готов изменить с легкостью, если б точно знал, что не застукают....

 Отправлено: 11.12.07 14:54. Заголовок: Внимаем Ситуациям 3 ..

Внимаем Ситуациям 3 и 4. Там уже и "стукать" не за что и не зачем.

Анализ не совсем системный, но вполне показательный. Прочие ситуации и подситуации выкинул, и так вон путаница вышла... %)

 Отправлено: 11.12.07 14:56. Заголовок: Предпочитаю ситуацию..

Предпочитаю ситуацию №1.
А удовольствия - не эфемерные, а вполне конкретные....я б даже сказал ощутимые...или ощущаемые

 Отправлено: 11.12.07 14:59. Заголовок: ЦИНИК пишет: По-мое..

ЦИНИК пишет:

цитата:

По-моему ключевая ошибка именно в данной посылке..

Обозначьте пожалуйста саму ошибку?

 Отправлено: 11.12.07 15:06. Заголовок: Пафнутий Обозначаю...

Пафнутий
Обозначаю. По-моему НЕ надо быть великим комбинатором, чтобы никто ни о чем не догадывался. Более того, опыт показывает. что чем меньше комбинаций и чем они проще, тем легче достигается цель.

 Отправлено: 11.12.07 15:09. Заголовок: Здесь большая опасно..

Здесь большая опасность... когда хочется и страшно. Лучше и не начинать... Но вот если хочется, есть причины задуматься. Почему? Ведь придется так и жить..

 Отправлено: 11.12.07 15:51. Заголовок: ЦИНИК, Вы скромничае..

ЦИНИК, Вы скромничаете. %) Вы опытный и расчётливый комбинатор, если можете оптимизировать уже стандарные комбинации, основанные на опыте.

 Отправлено: 11.12.07 17:40. Заголовок: Йомайо.. понаписали ..

Йомайо.. понаписали столько и такого, что я теперь не знаю с какой стороны подойти к теме.. всё что не скажу будет "не в кассу"...
*расстроилась*

Пока сделаю акцент на том, от чего волосы зашевелились.. только чур без обид.. помните, что я абсолютно неправильная пчела и таких как я единицы, а сталобыть можно махнуть ваще на меня рукой, ибо...

ириска пишет:

цитата:

измена моральная это когда на каждом шагу говориться, вот бы мне такую и провожают ее взглядом

Если такая ситуация имеет место быть, то может стоит задуматься, (ириска, я сейчас вообще, а не о вас лично) почему ваш мужчина желает другую женщину.. имхо в предложеной ситуации очевидно, что проблема в самой женщине и надо что-то в себе менять.. внешне, внутренне, в подаче и т.д.

Заноза пишет:

цитата:

И берегут себя от соблазнов

Каким образом, Ириш? Не выходить из дома, не смотреть телевизор? Как беречь себя от соблазнов?

Заноза пишет:

цитата:

Ты знаешь, некоторые всю жизнь так живут в "свободных отношениях" Но это чистой воды сожительское общежитие

Заноза пишет:

цитата:

Когда то захочется нормальной бухты и пристани.. Захочется быть родным, а ты просто мебель, чужой, просто так...

Ириш, "нормальная бухта" это что такое? Вернее чья норма-то? Зай, ты знаешь как я тебя люблю, но можно я всё таки подискутирую?
Вот почитав твои сообщения в этой теме, если бы я была восприимчива к мнению других, то уже наверное бы впала в глубокую дипрессию.. это ж получается, что если я (ну вот Богу так угодно блин) абсолютно комфортно себя чувствую в "свободных отношениях" то я получается ненормальная.. так?.. и для своего партнёра (которого получается и не люблю вовсе, ибо не привязала его членом к батарее, ну чтобы от соблазнов себя берёг) я типа мебель?

Блин, а вообще жалко, что не смогу ответить.. целый день думала что скажу по этой теме..

 Отправлено: 11.12.07 17:59. Заголовок: Эндорfиновая ХО пише..

Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Если такая ситуация имеет место быть, то может стоит задуматься, (ириска, я сейчас вообще, а не о вас лично) почему ваш мужчина желает другую женщину.. имхо в предложеной ситуации очевидно, что проблема в самой женщине и надо что-то в себе менять.. внешне, внутренне, в подаче и т.д.

У мужчины может быть такая особенность, что он банально аппетит "к ужину" нагуливает... %)

 Отправлено: 11.12.07 18:05. Заголовок: Пафнутий Мужчина ба..

Пафнутий
Мужчина банально мотивируемый природными установками может (и на мой взгляд должен) реагировать на внешние раздражители, коими мы (дамы) являемся... Это уже проблема в голове его женщины, если она на это болезненно реагирует имхо
Я процитировала эти слова ириски, потому как увидела ключевой (на мой кривой) момент, что мужчина якобы указывает на то, что другая (проходящая мимо ли, присутствующая на данный момент на расстоянии созерцания или как-либо ещё) женщина, неким образом в чём-то первосходит женщину, которая с ним..

 Отправлено: 11.12.07 19:33. Заголовок: Эндорfиновая ХО :-) ..

Эндорfиновая ХО :-) А кто сказал, что я нормальная? И кто я сказал, что я привязываю, и кто сказал, что мои мысли единственно возможно-правильные? Я говорила о своем мировосприятии. Только и всего.. если человек изменяет, стало быть его во мне не все устраивает. Я ему не даю всего, что он хочет получить от других женщин. Так, по-моему.
Маргош, нормальная пристань для меня.. это дом. С родным человеком. Моим.. как бы то ни было. А что ж такое ценное есть в семье, в которой и муж и жена изменяют друг другу? Почему они бегут, выискивая новые варианты? Что они ищут?

 Отправлено: 11.12.07 19:35. Заголовок: Эндорfиновая ХО Дело..

Эндорfиновая ХО Дело в том что можно смотреть на женщин и да же сказать что понравилось или что нет, но смотря каким тоном это сказано.Конечно глаза нам и даны для того что бы смотреть.
Конечно если изменяет мужчина ну или женщина, значит что -то не устраивает его в семье. но не лучше ли разобраться изначально, пока не зашло все далеко и печально.
То что я писала, я писала про себя.Я не прощу измены в любом ее виде.Ну уж если мне понравиться другой мужчина ,приду и скажу честно.что бы не делать больно тому с кем прожила достаточно не плохие годы.Почему так говорю , потому что так поступила однажды, было больно,но он все пережил все прошло.Сейчас если и видемся, то покрайней мере нет такого чувства что я над ним издевалась.

Ой что-то много я написала.

 Отправлено: 12.12.07 09:18. Заголовок: Заноза пишет: Почем..

Заноза пишет:

цитата:

Почему они бегут, выискивая новые варианты? Что они ищут?

Да потому что они полигамы.. природа у них такая

ЗЫ: сейчас нету времени, но постараюсь вечером таки ответить масштабно.. очень я люблю тему измен

 Отправлено: 12.12.07 09:50. Заголовок: Эндорfиновая ХО пише..

Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Мужчина банально мотивируемый природными установками может (и на мой взгляд должен) реагировать на внешние раздражители, коими мы (дамы) являемся...

Успокою, реагирует. Взять те же ферромоны. Обоняние хоть и плохенькое у хомо сапиенс. Но всё-таки...

И ещё. Моё присутствие на форуме вообще расценивать тогда как невербальное любование здешними женщинами (форум-то женский по сути)? Измена что ли?! Во, до чего договорился... %)

 Отправлено: 13.12.07 16:10. Заголовок: http://i009.radikal...