Отправлено: 15.01.08 21:48. Заголовок: Женская дружба.

Уже была затронута тема о существовании дружбы между мужчиной и женщиной. Мне в целом ответ на этот вопрос ясен. Но больше всегда меня интересовала другая дружба.
Могут ли женщины дружить? По моему мнению каждый вкладывает в понятие дружбы разное. Вот у вас как?
С какого момента начинается дружба?
И из-за чего обычно ссорятся подруги?
Надо ли проверять какими то способами дружбу?
И как думаете работа и дружба совместимы, на ваш взгяд, подруги могут работать в одном месте?
Чья дружба прочнее на ваш взгляд или опыт: мужская или женская?
Вопросов у меня на эту тему много, опыт присутствует. А понять всё равно не могу многие поступки своих подруг. И поэтому куча сомнений, а истенная ли это дружба или...
Преглашаю вас, пообщаться на эту тему.
Заранее спасибо за ваши ответы.

 Отправлено: 15.01.08 22:05. Заголовок: СовушкА Думаю, что ж..

СовушкА Думаю, что женщины МОГУТ дружить.. :-) Другой вопрос, что все зависит от личностных качеств человеков-женщин...:-) Мне везло с подружками в детстве, и в студенчестве. Но... были моменты и неприятные. Конфликтов я избегала, но выводы делала быстро. Просто брала и уходила в сторону.

 Отправлено: 15.01.08 22:26. Заголовок: Заноза пишет: Думаю..

Заноза пишет:

цитата:

Думаю, что женщины МОГУТ дружить.. :-) Другой вопрос, что все зависит от личностных качеств человеков-женщин...:-) Мне везло с подружками в детстве, и в студенчестве. Но... были моменты и неприятные. Конфликтов я избегала, но выводы делала быстро. Просто брала и уходила в сторону.

Ирин, я тоже уверена, что женщины могут дружить.
В студенческие и школьные годы проблемы в дружбе были, не скрою. Это скорее соперничество, даже за женскую дружбу соперничество есть. В этом убедилась уже давно. Одна моя подружка ревновала меня к другой, в школьные годы, и мне приходилось в разные дни, с ними проводить время. Исключением составляли мой день рождение и новый год к примеру. Меня это напрягало немного. Сейчас временем дружба проверена. Осталась только одна шк. подружка. С ней мы 15 лет уже и всякое бывало. Другая перешла в ряды знакомых.ИМХО.
И ещё момент, уйти в сторону? Т.е. когда ты видешь, что подруга твоя начинает по каким то неизвестным причинам лукавить или проверяет тебя, так лучше поступить (уйти в сторону) и ничего не выяснять? На долго в стороне то быть?*задумалась*

 Отправлено: 15.01.08 22:40. Заголовок: СовушкА пишет: Т.е...

СовушкА пишет:

цитата:

Т.е. когда ты видешь, что подруга твоя начинает по каким то неизвестным причинам лукавить или проверяет тебя, так лучше поступить (уйти в сторону) и ничего не выяснять? На долго в стороне то быть?*задумалась*

Никогда ничего не выясняла. Просто характер у меня был такой... сейчас я чуток изменилась. Я очень искренне отношусь к людям, и что вполне естесственно, внутренне требую и от них того же. Если вижу неискренность, использование, вранье, лукавство.. от людей, которых считаю друзьями, сначала оправдываю и наблюдаю, потом, когда убеждаюсь в своей правоте, со мной и мне уже говорить что то бесполезно. Тумблер во мне переключается. И вырастает незримая стена... непрошибаемая... ничем. Нет ничего негативного, просто это эффект ракушки. Я от человека ухожу и закрываюсь.

 Отправлено: 16.01.08 00:13. Заголовок: СовушкА Зачем вообще..

СовушкА Зачем вообще молчать,если ты уже знаешь ответ?
Женская дружба есть,но мы склонны к разным непредсказуемым выводам и потому часто делаем ошибочные!
Может ты, что-то понимаешь не так и потому, надо выяснить и расставить все точки над "и"!

 Отправлено: 16.01.08 01:34. Заголовок: Lika пишет: Зачем в..

Lika пишет:

цитата:

Зачем вообще молчать,если ты уже знаешь ответ? Женская дружба есть,но мы склонны к разным непредсказуемым выводам и потому часто делаем ошибочные! Может ты, что-то понимаешь не так и потому, надо выяснить и расставить все точки над "и"!

А вот и другой взгляд на тему! Вот дилема то.
Знаю не на 100% и молчу. Я не решила ещё как для меня лучше. Более склонна к бегству в свою ракушку (как Заноза ). Лишние удручающие разговоры, выяснения отношений-я не люблю это всё.
Мне как то ближе это
Заноза пишет:

цитата:

Если вижу неискренность, использование, вранье, лукавство.. от людей, которых считаю друзьями, сначала оправдываю и наблюдаю, потом, когда убеждаюсь в своей правоте, со мной и мне уже говорить что то бесполезно. Тумблер во мне переключается. И вырастает незримая стена... непрошибаемая... ничем. Нет ничего негативного, просто это эффект ракушки. Я от человека ухожу и закрываюсь.

Сначала сомневаюсь, потом жду время или убеждаюсь (или реабилитируется человек в моих глазах) - и ВКЛ. тумблер и всё. По другому пока не пробывала.

 Отправлено: 16.01.08 01:50. Заголовок: Заноза Например, уш..

Заноза
Например, ушла я в ракушку. А подруга через какое то время хочет общаться. И у меня тоже есть желание простить, вернее возобновить дружбу (я даже не уверена есть ли права у человека на простить или не простить).
Даже переступив через большое дружеское предательство, нужно ли возобновлять? А не послужит ли это поводом к моему добровольному, дальнейшему использованию меня и моего доброго отношения?.....
Я вот склонна к возобновлению отношений. Даже минуя большие разочарования. Это мой недостаток? Катя (Libeka) говорит, что мои подруги пользуются этим. Я это понимаю, но по другому не умею, или не хочу.

 Отправлено: 16.01.08 11:17. Заголовок: СовушкА А Ты сама в ..

СовушкА А Ты сама в ракушке долго будешь прятаться и зачем выяснять и скандалить?
Молча без выяснений отдалилась от человека и всё.Поверь, такой человек (если он действительно ради выгоды)не получив своего сам отойдет,поноет, поноет и уйдёт! Насть и потом, ты взгляни действительности в глаза, ты сама понимаешь, что "пользуется" ,в "ракушке" то сидеть и слёзы с обидой глотать....Скрытый текст

Да ! Обидно. Но лучше всё так прекратить, чем "слюни и сопли пускать", понимая всю ясность факта.Извени за резкость в выражениях.

 Отправлено: 16.01.08 23:21. Заголовок: LIBEKA пишет: А Ты..

LIBEKA пишет:

цитата:

А Ты сама в ракушке долго будешь прятаться и зачем выяснять и скандалить?

Имею в виду LIBEKA пишет:

цитата:

Молча без выяснений отдалилась от человека и всё.

отдалиться от человека, который мне стал не понятен, закрыт для меня (уйти в ракушку для него), а не от всего мира то. И по поводу скандалов - это не про меня, ты же знаешь!

 Отправлено: 16.01.08 23:31. Заголовок: СовушкА Насть,ну при..

СовушкА Насть,ну причём здесь мир то? Ты про кого говоришь и от кого в ракушку прятаться собралась? Вот и от неё и уйти. А про скандалы- О Б Р А З Н О !

 Отправлено: 16.01.08 23:35. Заголовок: LIBEKA пишет: Насть..

LIBEKA пишет:

цитата:

Насть и потом, ты взгляни действительности в глаза, ты сама понимаешь, что "пользуется" ,в "ракушке" то сидеть и слёзы с обидой глотать....Скрытый текст

С ракушкой разобрались.
Поэтому, как говорила Людмила Прокофьевна из фильма "Служебный роман" : "... а я уничтожила всех подруг", многие подруги до 2000 г. и были с лёгкостью переведены в ряды хороших, НО знакомых. (что-то стало жалко тратить попрасту свои драгоценные слёзы, жаль, что в то время я с тобой Катеринка ещё знакома не была, вот бы твоё всевидящее око (как сказала Лика) и разглядело бы фальш в некоторых поступках моих подружек. )

 Отправлено: 16.01.08 23:41. Заголовок: СовушкА Поверь,челов..

СовушкА Поверь, человек на протяжении всей жизни совершает ошибки и предвидеть, как и кто будет вести себя, по отношению к тебе - Б Е С П О Л Е З Н О!!! Всех не разглядишь и не спрячешься!

 Отправлено: 18.01.08 03:50. Заголовок: LIBEKA пишет: Повер..

LIBEKA пишет:

цитата:

Поверь, человек на протяжении всей жизни совершает ошибки и предвидеть, как и кто будет вести себя, по отношению к тебе - Б Е С П О Л Е З Н О!!! Всех не разглядишь и не спрячешься!

Оооо, это всё глобально, НО верно. Я спрашиваю о более приземлённом. ...

СовушкА пишет:

цитата:

И как думаете работа и дружба совместимы, на ваш взгяд, подруги могут работать в одном месте?

На моей практике оказалось, что нет.
В моём подчинение по службе была моя подруга. Долго я думала, прежде чем согласиться её устроить к себе в отдел. И как оказалось напрасно. Почему-то друзья думают, что премия выписывается по дружбе, а не за лучше сделанную работу. Да и отпрашиваться с работы или систиматически позволять себе опаздывать, надеясь на дружеское снисхождение - это типо наглость... Увы, дружбы уже нет, а подругу перевела в другое подразделение и там она проработала не долго, так как новый начальник был не очень ей доволен, и что самое ужасное выговаривал всё это недовольство мне, будто бы я была в ответе за её работу.ИМХО.
Второй момент был в жизни, когда в процессе работы завязывалась дружба (на одном уровне должности) и самое интересное начиналось тогда, когда появляется вакансия на повышение должности, и тут дружба куда-то улитучивается и начинается жёсткое соперничество с различными подставами и использованием информации личного содержания во вред соперника. . Жесть. ИМХО.

 Отправлено: 20.01.08 02:53. Заголовок: :-)) Все, исключител..

:-)) Все, исключительно все корректируется, опираясь на личностные качества человека. Дружба это тоже отношения, ответственность в какой то мере, забота. Просто сложно увидеть фальшь если нет подходящей проверочной ситуации.

 Отправлено: 20.01.08 04:32. Заголовок: Заноза ракушка ты мо..

Заноза ракушка ты моя любимая

 Отправлено: 20.01.08 04:47. Заголовок: Я вот не знаю как пр..

Я вот не знаю как правильно ответить по теме..
Дружба есть.
Хотя мне не везло с подругами. Или я мало мальски хорошее к себе отношение была готова расценивать как _дружбу_. Но благо уже столько шишек набито, что теперь я не стесняюсь сказать девушке, что мы всего лишь знакомые или приятельницы
Не знаю у кого как, а у меня дружба заканчивалась тогда, когда появлялся мужчина. Так как мужчины у меня почти априори _отборные_, то не удивительно, что почти каждая из моих так называемых "подруг" мечтала прыгнуть к ним (нему) в постель.
Я сама человек очень порядочный и мужчина моей подруги для меня _не_мужчина_ и видимо я ждала (жду) от подруги того же.
Сейчас у меня есть две лучшие подруги (тьфу-тьфу-тьфу) я не смогу описать чувства, которые у меня к ним. Но это настолько сильные чувства, что мне порой кажется, что сильнее чем любовь. Это как близнец я их чувствую, они меня.
Чёт я мысли теряю под утро... а впрочем я всё сказала

 Отправлено: 20.01.08 15:21. Заголовок: Эндорfиновая ХО :-) ..

Эндорfиновая ХО :-) Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Заноза ракушка ты моя любимая

Зато не вру...:-)
Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Не знаю у кого как, а у меня дружба заканчивалась тогда, когда появлялся мужчина. Так как мужчины у меня почти априори _отборные_, то не удивительно, что почти каждая из моих так называемых "подруг" мечтала прыгнуть к ним (нему) в постель. Я сама человек очень порядочный и мужчина моей подруги для меня _не_мужчина_ и видимо я ждала (жду) от подруги того же.

мужчин предпочитаю "отбирать" сама. Но, если мужчина, которого я отобрала, хочет прыгнуть к тебе в постель, значит я отобрала не моего мужчину. :-) Я это к чему? Мужчина и без подруг, если ему надо... прыгнет куда ему вздумается.

 Отправлено: 20.01.08 17:00. Заголовок: Заноза ты же знаешь,..

Заноза ты же знаешь, у меня в этом плане уже давно сформированно мнение.. мужчин я не виню априори а вот с непорядочностью "подруг" время от времени приходится сталкиваться

 Отправлено: 02.02.08 02:40. Заголовок: Эндорfиновая ХО пише..

Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Я сама человек очень порядочный и мужчина моей подруги для меня _не_мужчина_ и видимо я ждала (жду) от подруги того же.

Это и мне знакомо. С подругами мне тоже как то не везло. И шишок набито не мало, только от разочарований в дружбе, хочется не иметь подруг вовсе, чем разочароваться вновь.

Да и потом, к примеру, я думаю, что мы дружим, а получается, что это просто ко мне хорошее отношение. А когда понять, что это дружба? Это как в любви, невозможно заставить любить.

Дружба - это большой труд, работа так сказать. Дружить не легко, и игра в одни ворота, рано или поздно потеряет всякий смысл, когда перейдёт за грань разочарования.
Есть ли то, чего не должна позвалять себе подруга в дружбе и наоборот должна соблюдать?
(жить по правилам не получается, а не то что б дружить))), а снисхождение ко всем погрешностям уже кончается...)

 Отправлено: 02.02.08 08:08. Заголовок: СовушкА пишет: Есть..

СовушкА пишет:

цитата:

Есть ли то, чего не должна позвалять себе подруга в дружбе и наоборот должна соблюдать?

Ни кто, ни кому, ничего не должен)...Либо принимаете человека таким, какой он есть и он Вас так же, либо неД).......все остальное - подспутное захватывание лидерских позиций с одной , либо, другой стороны)....Что, впрочем, как правило, неизбежно в любых отношения.....

 Отправлено: 02.02.08 11:55. Заголовок: ВреДнаяИВащеНеЛеди п..

ВреДнаяИВащеНеЛеди пишет:

цитата:

все остальное - подспутное захватывание лидерских позиций с одной , либо, другой стороны)....

Странно, я вот не могу выделить кого-то в лидеры у нас с Ирой
Ир, кто у нас в дружбе лидер?

СовушкА пишет:

цитата:

Есть ли то, чего не должна позвалять себе подруга в дружбе и наоборот должна соблюдать?

Тут я подписываюсь под Наташей
Дружба это принятие человека априори

 Отправлено: 02.02.08 12:00. Заголовок: У меня две подруги л..

У меня две подруги лучшие.. обе Ирки .. и я их просто люблю.. каждая со своим характером, со своими тараканами.. иногда мы даже ссоримся.. но я не переживаю даже.. потому как внутри какая-то полная уверенность "Она у меня есть и всё тут"

 Отправлено: 02.02.08 14:20. Заголовок: Эндорfиновая ХО Лиде..

Эндорfиновая ХО Лидер?

 Отправлено: 02.02.08 14:22. Заголовок: Заноза ну да :sm38:..

Заноза ну да быра апределяйсо, пака я не передумала

 Отправлено: 02.02.08 14:27. Заголовок: Эндорfиновая ХО Мне ..

Эндорfиновая ХО Мне абсолютно фиолетово...:-) Кто лидер, а кто ведомый...:-) Так что решай сама. Можешь мне не говорить даже...:-)