Отправлено: 30.10.07 18:36. Заголовок: Самоутверждение, или иллюзия собственной значимости?

Самоутверждение для каждого человека, это продукт первой необходимости. Я не буду влезать в дебри соционики, и взаимоотношений, в тему внутреннего и внешнего самоутрверждения, типы-подтипы личностей, а просто спрошу.
Возможно ли самоутверждение человека с признанием его в конкретно взятом обществе, сообществе, или самоутверждение в своих собственных глазах, или в глазах конкретно взятого человека, не за счет других людей и без втаптывания их в плинтус, а каким то иным способом?

 Отправлено: 30.10.07 19:06. Заголовок: Заноза Ну не иначе,..

Заноза
Ну не иначе, как камушек в мой огород?))))).......Расстрою ВАс - нет, не возможно......самоутверждение всегда, так или иначе, идет за чужой счет).....просто кто-то для этого подходит, а кто-то нет, однако,если я права и камушек был в мой огород, то я давно самоутвердилась.......и уж конечно не в инете, и конечно, не на форумах))))...........если же это моя паранойа и камушки в меня не кидались, то я все равно ответила на Ваш вопрос........партнер)))))))))))))))

 Отправлено: 30.10.07 19:11. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди И..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди И в Ваш огород тоже...партнер:-)
Иногда самоутверждение становится привычкой, манерой поведения и частью характера. Самоутверждение за счет других это самая элементрарная и нетрудозатратная часть самоутверждения. Существуют и другие способы, но они не так динамичны и их трудно контролировать.

 Отправлено: 30.10.07 19:12. Заголовок: Не знаю...никогда не..

 Отправлено: 30.10.07 19:13. Заголовок: Татьянка А если они ..

Татьянка А если они самоутверждаются за твой счет, что делать? Как защитить себя?

 Отправлено: 30.10.07 19:28. Заголовок: Заноза Заноза пишет:..

Заноза Заноза пишет:

цитата:

И в Ваш огород тоже...партнер:-) Иногда самоутверждение становится привычкой, манерой поведения и частью характера. Самоутверждение за счет других это самая элементрарная и нетрудозатратная часть самоутверждения. Существуют и другие способы, но они не так динамичны и их трудно контролировать.

Самоутверждение и должно быть привычкой)......либо Вы постоянно в тонусе, либо будут самоутверждаться за счет Вас), но это я сейчас про жизнь говорю, реальную жизнь)......не бывает самоутверждения ни за счет других.....просто не может быть....Вы продвинулись по карьерной лестнице?...Вероятно здесь оч сильно сыграли Ваши способности и таланты, но как бы-то нибыло, Вы перешагнули через кого-то, возможно , кого-то обидели или заняли чье-то место........это общая схема и работает она всегда, для тех, кто в принципе самоутверждается).......для тех, кто этим не озабочен, конечно же, она не подходит.....здесь все дело в том есть у человека амбиции или же нет)........
Вопрос: Какие другие способы, менее динамичные и трудноконтролируемые Вы можете обозначить?....и если можно, источник информации)..вполне допскаю, что не все знаю в этой области могу заблуждаться)

P.S. И не кидайтесь в меня камнями - йа влюбленнайа, счастливайа женщина - от мну все отлетает бумерангом))))))))))))))

 Отправлено: 30.10.07 19:33. Заголовок: Заноза пишет: Татья..

Заноза пишет:

цитата:

Татьянка А если они самоутверждаются за твой счет, что делать? Как защитить себя?

Ир, вот это сложнее...хотя с моим темпераментом я сразу даю отпор...сначала вежливо, потом всё увереннее...Если ты действительно профессионал, то заметят и оценят ТЕБЯ, а не того парня (как бы он не рвал...))) Если ты самодостаточная, обаятельная и умная женщина, то не надо кричать об этом, тот, кому надо заметит это без долгих бла бла))

 Отправлено: 30.10.07 19:58. Заголовок: ну чо...........смий..

ну чо...........смийюс))))))ступадь па трупам тяшкая штука)))))но самоутвирждение...и карьерный рост...всегда связан с хождением по "кладбищу"...ето выбор кажного ,отдельного индивидума))))!!а вопщем...каму пагримушки...каму счита в банке)))))!!!!!!Амбиции весчь прилеснайо))))))
А нинавидить...прирагатива "мосеГ"!!!Слон то...и есть тод каток))))))

 Отправлено: 30.10.07 20:52. Заголовок: Заноза интересная те..

Заноза интересная тема...
в чем-то согласна с ВрЕдНаяИващеНеЛеди : самоутверждение всегда за чужой счет,
но способы все же разные.
как вам такой пример:
я самоутвердилась как женщина за счет любви мужчин, добровольной и искренней,
но я не самоутверждаюсь за счет того, что какая-то женщина одинока, менее умна или менее красива, чем я.

 Отправлено: 30.10.07 20:58. Заголовок: Камилла пишет: но я..

Камилла пишет:

цитата:

но я не самоутверждаюсь за счет того, что какая-то женщина одинока, менее умна или менее красива, чем я.

Аплодирую

*пообещала себе не учавствовать в этой дискуссии*

 Отправлено: 30.10.07 21:03. Заголовок: Эндорfиновая ХО пише..

Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Аплодирую

не стОит-не стОит...овации, автографы...это так утомительно
Скрытый текст

Эндорfиновая ХО пишет:  цитата: *пообещала себе не учавствовать в этой дискуссии* вот тоже думаю, зачем влезла....

а серьезно...спасибо за понимание
на мой взгляд, в этом не ничего особенного или героического, просто я стараюсь уважать людей.

 Отправлено: 31.10.07 00:38. Заголовок: Камилла Камилла пише..

Камилла Камилла пишет:

цитата:

я самоутвердилась как женщина за счет любви мужчин, добровольной и искренней, но я не самоутверждаюсь за счет того, что какая-то женщина одинока, менее умна или менее красива, чем я.

Настораживает только лишь то, что, извините меня , обращение к возрасту - запрещенный прием, но здесь это важно), женщина все-таки, самоутверждается, как женщина в более зрелом возрасте.......ибо это не только с мужчинами связано, а и с ее реализацией, семьей и жизненными приоритетами)....Вас любят мужчины?....Прекрасно).....но какое это имеет отношение к самореализации , я уж не говорю вообще, даже в конкретно этой сфере - "как женщина"?......это всего лишь ступенька к самореализации, кирпичик в этой стене.......ибо, если оно не так, то супер-реализованной как женщина, можно считать и жрицу любви - ее очень и достаточно искренне, любят мужчины.....настолько, что даже оплачивают ее услуги)))))......реализована ли она как женщина - очень большой вопрос)).......
А по поводу, что ВЫ не самоутверждаетесь за счет не красивых и менее умных, одиноких женщин........ну во-первых - все в этом мире относительно, для кого-то такая женщина будет королевой красоты, ума и он не оставит ее одинокой, а кому-то , та же королева, покажется страшненькой , глупой и вообще, не стоящей внимания).......
да и потом, что ВЫ вкладываете в понятие "я не утверждаюсь за ее счет"?......за ее счет будет, если Вы мужа у нее уведете и будите с ним счастливы.....и заметьте, ни одна нормальная, вменяемая и адекватная женщина , скорее всего, ВАс за это не осудит, ибо ,в этой жизни, каждый сам за себя).....
P.S. Брошеная жена, скорее всего осудит, но ее мнение, как стороны заинтересованной и вообще "пострадавшей" учитываться может очень условно......она тоже сама за себя.....за Ваш счет, кстати)

 Отправлено: 31.10.07 01:01. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди п..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

Настораживает только лишь то, что, извините меня , обращение к возрасту - запрещенный прием

согласна...и уж Вы, претендующая быть "умнее многих", могли бы от него воздержаться.
ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

женщина все-таки, самоутверждается, как женщина в более зрелом возрасте

очень спорный вопрос...обоснуйте.
ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

семьей и жизненными приоритетами)....

ибо и то, и другое у меня есть.
ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

Вас любят мужчины?....Прекрасно).....но какое это имеет отношение к самореализации

я не говорила, что самореализация женщины только в любви мужчин. она в отношениях с ними, а без наличия оной, согласитесь отношения были бы вещью весьма затруднительной.
ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

да и потом, что ВЫ вкладываете в понятие "я не утверждаюсь за ее счет"?

то, что моя самореализация как женщина вообще не связана ни с какими женщинами, а тем более с их унижением, сравнением, провокациями, придирками и тд и тп.
ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

за ее счет будет, если Вы мужа у нее уведете и будите с ним счастливы.....

уводить не буду никогда...ни каких "случайно" оставленных улик, звонков и тд. захочет - сам уйдет.
ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

в этой жизни, каждый сам за себя).....

не спорю...и это вовсе не противоречит моим взглядам.

я в целом, "это не мы такие, это жизнь такая"...не люблю эту фразу, ибо это оправдание своих слабостей и подлостей. если я делаю гадость и понимаю, что это гадость, я имею смелость сказать, что да, я так решила и так сделала. это МОЕ решение, а не я, бедная, несчастная, вынуждена так поступить по обстоятельствам. и говорю я так достаточно часто, ибо не святая и не хочу ею казаться, а вполне практичная и циничная особа.

 Отправлено: 31.10.07 01:29. Заголовок: Камилла Камилла пише..

Камилла Камилла пишет:

цитата:

Вы, претендующая быть "умнее многих", могли бы от него воздержаться.

я не претендую - это факыт))))).....не смогла, каюсь, но мначе канва ответа бы не сложилась);
Камилла пишет:

цитата:

очень спорный вопрос...обоснуйте.

лихко:)))
обоснование самореализации женщины все-таки в более зрелом возрасте))
-есть сложившееся мировоззрение, раньше 25 лет оно не может быть сложившимся и часто меняется, у некоторых, правда, меняется всю жизнь, но это отдельный разговор);
-есть семья, то есть как минимум - дети, как максимум - муж и дети).......(мама, папа и прочие родственники здесь роли не играют);
-есть приличный опыт общения с мужчинами в разных качествах, от дружеских отношений, до интимных);
-есть опыт разочарований и потерь, причем, осмысленный и выстраданный опыт);
Думаю, пока, для пояснения достаточно).....а вообще, конечно, это далеко не все позиции)
Камилла пишет:

цитата:

я не говорила, что самореализация женщины только в любви мужчин. она в отношениях с ними, а без наличия оной, согласитесь отношения были бы вещью весьма затруднительной.

Согласна
Камилла пишет:

цитата:

то, что моя самореализация как женщина вообще не связана ни с какими женщинами, а тем более с их унижением, сравнением, провокациями, придирками и тд и тп.

Связана)......постарайтесь это просто признать......ну или еще будет связана......неизбежно).....
Камилла пишет:

цитата:

уводить не буду никогда...ни каких "случайно" оставленных улик, звонков и тд. захочет - сам уйдет.

Благородно).....однако - не зарекайтесь.......это очень опасно, да и глупо - Вы не знаете, как и что сложится)
Камилла пишет:

цитата:

цитата: в этой жизни, каждый сам за себя)..... не спорю...и это вовсе не противоречит моим взглядам.

А я вижу некоторые противоречия, но разбирать не буду - долгое и бессмысленное занятие)....
Камилла пишет:

цитата:

"это не мы такие, это жизнь такая"...

фраза расхожая, но все-таки, больше верная и жизненная, нежели наоборот.........да и потом, надо же как-то себя оправдать?)))))
Камилла пишет:

цитата:

ибо не святая и не хочу ею казаться, а вполне практичная и циничная особа.

Ну святых здесь вообще нет - не удивили))......а практичной и циничной, в меру, искренне желаю Вам оставаться и дальше)

 Отправлено: 31.10.07 01:37. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди м..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди мда...ожидала, признаюсь, большего. но так, наверное, будет спокойнее
на весь ваш пост могу только повторить вас:

цитата:

разбирать не буду - долгое и бессмысленное занятие)....

да и грубить и задевать окружающих мне не свойственно)

 Отправлено: 31.10.07 01:48. Заголовок: Камилла Милая леди,..

Камилла
Милая леди, не цитируйте меня как классика - йа не заслужила, чесслово!)))))))......
А грубить и задевать - не стоит, это не хорошо и опасно, особенно, если ВАм это не свойственно))))

 Отправлено: 31.10.07 01:53. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди п..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

йа не заслужила, чесслово!)))))))......

и правда)))

ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

А грубить и задевать - не стоит, это не хорошо и опасно, особенно, если ВАм это не свойственно))))

морализируете?

 Отправлено: 31.10.07 01:59. Заголовок: Камилла пишет: мора..

Камилла пишет:

цитата:

морализируете?

Йа - взрослая женщина - мне по возрасту положено))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 31.10.07 02:02. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди п..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

Йа - взрослая женщина - мне по возрасту положено))))))))))))))))))))))))))))))))

конечно-конечно
*собрала свои игрушки и убежала в песочницу)))))*

 Отправлено: 31.10.07 02:23. Заголовок: Заноза пишет: Возмо..

Заноза пишет:

цитата:

Возможно ли самоутверждение человека с признанием его в конкретно взятом обществе, сообществе, или самоутверждение в своих собственных глазах, или в глазах конкретно взятого человека, не за счет других людей и без втаптывания их в плинтус, а каким то иным способом?

Однозначно возможно.

 Отправлено: 31.10.07 02:28. Заголовок: Камилла Чёрт пишет: ..

Камилла Чёрт пишет:

цитата:

конечно-конечно *собрала свои игрушки и убежала в песочницу)))))*

Ну куда же Вы побежали, самореализованная , практичная и циничная леди?))))))))

 Отправлено: 31.10.07 02:30. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди у..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди уже не конструктивно) да и флудом попахивает) а язвительностью вашей просто воняет, прошу прощения за мой французский)
будем же ценить труд модераторов)

 Отправлено: 31.10.07 03:03. Заголовок: Камилла А труд моде..

Камилла
А труд модераторов всегда остаецца не оцененным - сама модер - знаю).....а потому воспринимаю это нормально)........
Камилла пишет:

цитата:

да и флудом попахивает) а язвительностью вашей просто воняет, прошу прощения за мой французский)

Ну чем попахивает , а чем воняет - это Ваши субъективные ощущения, а я из Вашего поста могу сделать только один вывод - Вы гораздо менее практичная, циничная и реализованная леди, чем Вам кажется)).....так что - у ВАс большой простор для дальнейшего самосовершенствования и реализации...........и это хорошо.....наличие перспектив всегда радует)....
P.S. Да, если все же кусаетесь - старайтесь делать это более элегантно .........Ваш французский сейчас не на уровне явно))))

 Отправлено: 31.10.07 07:20. Заголовок: Камилла Ленусь, не т..

Камилла Ленусь, не тратьте зря своё время на демагогов

 Отправлено: 31.10.07 10:49. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди я..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди я из ваших постов тоже сделала много выводов, которые однако вряд ли вас заинтересуют, впрочем как и меня ваши)
кусаться даже и не начинала))) а элегантности мне явно не у вас занимать)
мерси за то, что помогли мне скоротать время бессоницы

 Отправлено: 31.10.07 10:51. Заголовок: Эндорfиновая ХО пише..

Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

Ленусь, не тратьте зря своё время на демагогов

Марго, слушаю и повинуюсь
*помахала всем ручкой)*

 Отправлено: 31.10.07 10:59. Заголовок: Камилла пишет: я из..

Камилла пишет:

цитата:

я из ваших постов тоже сделала много выводов, которые однако вряд ли вас заинтересуют, впрочем как и меня ваши)

Натурально - не интересуют)
Камилла пишет:

цитата:

а элегантности мне явно не у вас занимать)

А йа и не дам))))))
Да, кстати, повиновение и послушание никогда еще не были признаком самодостаточности, реализованности и цинизма))))

 Отправлено: 31.10.07 11:06. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди п..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

Да, кстати, повиновение и послушание никогда еще не были признаком самодостаточности, реализованности и цинизма))))

а я вот вам хитрости с удовольствием одолжу

 Отправлено: 31.10.07 12:30. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди п..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди пишет:

цитата:

Ну куда же Вы побежали, самореализованная , практичная и циничная леди?))))))))

Хто бы говорил "умиляюсь"))))))))

 Отправлено: 31.10.07 18:49. Заголовок: Камилла Татьянка пиш..

Камилла Татьянка пишет:

цитата:

а я вот вам хитрости с удовольствием одолжу

А я за все привыкла платить - мне в долг не надо).....А платить за то, что и так в избытке - как-то странно......Оставьте себе - Вам пригодится))))........

 Отправлено: 31.10.07 18:52. Заголовок: Татьянка пишет: Хт..

Татьянка пишет:

цитата:

Хто бы говорил "умиляюсь"))))))))

А меня для ВАс неД - Вы еще не забыли?))))))......За свои слова, так эффектно брошенные в общий фрейм, надо , ващет, отвечать)))))))

 Отправлено: 01.11.07 00:05. Заголовок: ВрЕдНаяИващеНеЛеди я..

ВрЕдНаяИващеНеЛеди я устала предупреждать.. не провацируйте меня на гамбит

 Отправлено: 01.11.07 03:19. Заголовок: Мне кажется уверенны..

Мне кажется уверенный и самоутвердившийся человек ведет себя спокойно и с достоинством, не дергаясь постоянно и не выискивая какие то изъяны у другого...самодостаточный человек чаще всего снисходителен к каким то слабостям другого.

 Отправлено: 01.11.07 10:53. Заголовок: Это вы заявляете,каГ..

Это вы заявляете,каГ человеГ...крайне самодостаточный))))?Или...просто в силу своего интеллекта...такая снисходительная))))?

 Отправлено: 01.11.07 11:53. Заголовок: Тихая и что это я в ..

Тихая и что это я в тебя такой влюбленный?(с)

 Отправлено: 01.11.07 12:56. Заголовок: ВОТ ТАК пишет: Или...

ВОТ ТАК пишет:

цитата:

Или...просто в силу своего интеллекта...такая снисходительная))))?

да что Вы, у меня его вообще нет.

Камилла взаимно, знаешь же

 Отправлено: 01.11.07 13:16. Заголовок: Знаете о чём я тут п..

Знаете о чём я тут подумала.. что есть самодостаточный человек?.. это сложносочиненное слово из _сам_ и _достаток_... ну, женщин в достатке в наше время не мало, так что тут всё срастается.. но вот слово _сам_.. тоесть иными словами самодостаточному человеку никто не нужен.. ну сами посудите.. он/она находятся в достатке с самим сабой.. зачем ему/ей ещё кто-то?... какая-то тут фальшь получается.. много ли вы знаете женщин, которым банально не нужен МУЖЧИНА?.. и не только в плане секса, но и духовно?.. порой духовно испытываешь голод куда сильнее сексуального… но это как всегда – мысли вслух
И ещё… самодостаточная или самоутверждённая женщина.. или Бог знает ещё какая… но я хочу сказать одно.. женщина должна быть ЖЕНЩИНОЙ.. уютной, доброй, нежной, ласковой, тёплой (можно ещё сколько угодно продолжать список), а не ассоциироваться с бультерьером в ошейнике с шипами…

 Отправлено: 01.11.07 13:30. Заголовок: Тихая пишет: да что..

Тихая пишет:

цитата:

да что Вы, у меня его вообще нет.

ъ
Сколько исчо с вами работы....захадите на досуге....перебалакаем....йа вас поднатаскайю

 Отправлено: 01.11.07 13:56. Заголовок: Эндорfиновая ХО Марг..

Эндорfиновая ХО Маргош, у меня самодостаточность первым делом ассоциируется с духовным. Как говориться быть с самим собой в ладу. Потому как финансовое благополучие не всегда дает душевный покой (в хорошем смысле слова).
Ведь что значит, когда человек без явной причины начинает "прижимать" другого к земле ..всего лишь старания самому себе доказать, что лучше, что на что-то способен...Значит еще нужно доказывать? Значит не уверен(а)?

Эндорfиновая ХО пишет:

цитата:

И ещё… самодостаточная или самоутверждённая женщина.. или Бог знает ещё какая… но я хочу сказать одно.. женщина должна быть ЖЕНЩИНОЙ.. уютной, доброй, нежной, ласковой, тёплой (можно ещё сколько угодно продолжать список),

дай я тебя поцелую

ВОТ ТАК муззчина, чтож вы ко мне причепились?

 Отправлено: 01.11.07 14:46. Заголовок: Тихая , Эндорfиновая..

Тихая , Эндорfиновая ХО про самодостоточность согласно абсолютно он тема-то про самоутверждение и способы его достижения)
несамоутвердившийся человек, будь то просто скромный, или интроверт, или затюканный обществом, тоже может быть самодостаточен, ему вполне комфортно в своем одиночестве, с которым он сроднился.
поэтому я не стала бы смешивать эти понятия: самодостаточность и самоутверждение.

 Отправлено: 01.11.07 14:51. Заголовок: Камилла пишет: поэт..

Камилла пишет:

цитата:

поэтому я не стала бы смешивать эти понятия: самодостаточность и самоутверждение.

Согласна с поправкой
Ты права, не всегда самоутверждающися человек является самодостаточным.. скорее наоборот.. как сказала Ира
Тихая пишет:

цитата:

Ведь что значит, когда человек без явной причины начинает "прижимать" другого к земле ..всего лишь старания самому себе доказать, что лучше, что на что-то способен...Значит еще нужно доказывать? Значит не уверен(а)?

 Отправлено: 01.11.07 14:52. Заголовок: Камилла пишет: поэт..

Камилла пишет:

цитата:

поэтому я не стала бы смешивать эти понятия: самодостаточность и самоутверждение.

а я согласна.:-)
но они всё-таки взаимосвязаны..из самоутверждения должно по хорошему возникать самодостаточность...или не так?

 Отправлено: 01.11.07 15:22. Заголовок: Тихая пишет: из сам..

Тихая пишет:

цитата:

из самоутверждения должно по хорошему возникать самодостаточность...или не так?

именно так

 Отправлено: 09.11.07 01:53. Заголовок: СовушкА Давайте еще..

СовушкА
Давайте еще вспомним термин "самоактуализация". чтоб совсем жизнь медом не казалась

 Отправлено: 09.11.07 03:40. Заголовок: здается мне, что тов..

здается мне, что товарисч просто..как ныне модно говорить- постебаться пришел на форум..не более того..

 Отправлено: 09.11.07 11:17. Заголовок: Тихая А Вы, кстати..

Тихая

А Вы, кстати, зря...термин "самоактуализация" просто на слух плохо воспринимается, а на самом деле гораздо более емкий и разумный. Почитайте старичка Маслоу, очень неглупый товаристч был

 Отправлено: 09.11.07 12:03. Заголовок: ЦИНИК . так я вовсе ..

ЦИНИК . так я вовсе не о сказанном..а о манере, в которой вы себя ведете.
в общем лично я перестаю Вас замечать на форуме, потому как сюда прихожу не за негативом и таким тоном не позволяю с собой разговаривать.

 Отправлено: 09.11.07 12:12. Заголовок: :sm87: :sm87: :sm..

 Отправлено: 09.11.07 12:14. Заголовок: хм... поубывала б..

хм... поубывала б

 Отправлено: 28.11.07 07:12. Заголовок: Заноза пишет: Возм..

Заноза пишет:

цитата:

Возможно ли самоутверждение человека с признанием его в конкретно взятом обществе, сообществе, или самоутверждение в своих собственных глазах, или в глазах конкретно взятого человека, не за счет других людей и без втаптывания их в плинтус, а каким то иным способом?

Выделенные слова актуальны. Хороший вопрос.
Вот хотя о себе, себе, не при всех, искренне ответе.
............мне казалось, что КРАСОТА это нечто иное....

 Отправлено: 28.11.07 07:16. Заголовок: Тихая пишет:Мне каже..

Тихая пишет:Мне кажется уверенный и самоутвердившийся человек ведет себя спокойно и с достоинством, не дергаясь постоянно и не выискивая какие то изъяны у другого...самодостаточный человек чаще всего снисходителен к каким то слабостям другого.


Выделенные слова отражают глубокий смыл, редко воплащённый в реальную жизнь. Т.е. чаще слова расходятся с поступками. Не знаю почему
Позитив-как много в этом слове....

 Отправлено: 28.11.07 08:58. Заголовок: Заноза пишет: Самоу..

Заноза пишет:

цитата:

Самоутверждение для каждого человека, это продукт первой необходимости

Не согласен. Не первой. Витальные потребности важнее.

 Отправлено: 29.11.07 09:50. Заголовок: ЦИНИК С Мюрреем, или..

ЦИНИК С Мюрреем, или с Вами спорить будем?

 Отправлено: 29.11.07 10:06. Заголовок: Заноза зай.. дай Бог..

Заноза зай.. дай Бог конечно, но думаю Настя _пока_ не сможет посмотреть на ситуацию под другим углом.. ибо.. она считает себя почему-то обязанной Кате, за то что та её на форум привела (смешно, я сюда куда больше людей привела и что ж мне теперь всех считать своими должниками? ), а у Кати, скажем так, уж очень своеобразный взгляд на мир, который она и Насте пытается навязать имхо

 Отправлено: 29.11.07 10:39. Заголовок: Заноза пишет: Давай..

Заноза пишет:

цитата:

Давай оставим это все на их плечиках

Давай

 Отправлено: 29.11.07 11:15. Заголовок: Заноза Предпочитаю ..

Заноза
Предпочитаю Эйба Маслоу, мне его взгляды ближе

 Отправлено: 29.11.07 11:20. Заголовок: ЦИНИК :-) Гумманизм ..

ЦИНИК :-) Гумманизм похвален.

 Отправлено: 07.12.07 10:24. Заголовок: Заноза пишет: Возмо..

Заноза пишет:

цитата:

Возможно ли самоутверждение человека с признанием его в конкретно взятом обществе, сообществе, или самоутверждение в своих собственных глазах, или в глазах конкретно взятого человека, не за счет других людей и без втаптывания их в плинтус, а каким то иным способом?

Ага, самоутверждение ради самого процесса? Это жесть (прошу прощения за скудность речи). Гнать взашей таких индивидов. %)

 Отправлено: 07.12.07 14:38. Заголовок: Пафнутий :-) Ну поче..

Пафнутий :-) Ну почему ради процесса то? Здесь цель обозначена. Самоутверждение для признания в каком либо обществе, или уж среди себя.

 Отправлено: 07.12.07 16:59. Заголовок: Дык а оно получится ..

Дык а оно получится это самоутвержение? Обычно в сформировавшихся сообществах уже есть определённый уровень самооценки. И участники общества пытаются недопустить "чужака" по объективным или субъективным причинам. Так что самоутверждение с нуля - это толкьо ради самого процесса самоутверждения. Вроде так.

 Отправлено: 07.12.07 23:53. Заголовок: Пафнутий Не усложняй..

Пафнутий Не усложняйте, да и дебри это какие то.
Все проще.. Общество принимает разных. И если задумываться, примет, или нет, чужак, или нет... то свихнуться можно.

 Отправлено: 10.12.07 10:52. Заголовок: Заноза, в любом явле..

Заноза, в любом явлении обычно несколько срезов. И ещё надо сильно покумекать, есть ли возможность откинуть всё кроме одного.

 Отправлено: 10.12.07 12:33. Заголовок: Самоутверждение, как..

Самоутверждение, как таковое, по-любому процесс. Никто не знает как и чем он обернется. Можно, самоутверждаясь, получить обратный ожидаемому эфект. Тут дело не в результате и процессе, а в некоемом морально-этическом подходе... Можно ли не обижая, не унижая, не подставляя, не разрушая и т.д. идти к цели.

 Отправлено: 10.12.07 13:54. Заголовок: Заноза пишет: Можно..

Заноза пишет:

цитата:

Можно ли не обижая, не унижая, не подставляя, не разрушая и т.д. идти к цели.

главное, чтобы было желание именно так поступать..

 Отправлено: 10.12.07 14:35. Заголовок: Сделать чтобы и волк..

Сделать чтобы и волки сыты и овцы целы? Тяжковато будет...

 Отправлено: 10.12.07 15:22. Заголовок: но можно же....

но можно же..

 Отправлено: 11.12.07 08:25. Заголовок: Можно...конечно. Дру..

Можно...конечно. Другой вопрос... а надо ли это самоутверждающемуся. Если нужно, и если "заточен" так по жизни..будет взвешивать каждый свой шаг и каждое слово, а если нет, рано или поздно все скатится к эгоистическому самоудовлетворению... Есть цель, есть те, кто мешают... или способстуют... (на их скудном фоне ты фанфарон, усилить картинку можно чуток потоптавшись на них.. на глазах у всех) Важно все делать грамотно, и в запале эйфории не топтануться по шее того, кто сильнее тебя..

 Отправлено: 09.02.10 21:11. Заголовок: “Не судите, да не су..

“Не судите, да не судимы будете...” Господь пришел в первом Своем пришествии не судить мир, но спасти. Он пришел открыть миру заключенный для него рай. А весь суд Бог отдал Сыну Своему во втором пришествии, а пока “...милость превозносится над судом” (Иак. 2, 13).

Теперь еще время милости Божией. Бог нас еще милует, а мы судим, а мы рядим. Мы, ничтоже сумняся, поднимаемся своим мнением и судом и над ближними, и над дальними, и над малыми, и над великими. Мы судим, когда знаем много; мы судим и тогда, когда ничего не знаем; мы судим со слов других.
Быстротечная река времени стремительным потоком несется в вечность. И только Святая Церковь и праздники Божии на какое-то мгновение приостанавливают это движение, как бы отсчитывая время. И вся наша жизнь от рождения до исхода из нее отражается в этом годичном круге, напоминает и зовет: “Познай себя, всмотрись в себя, человече. Кто ты, как живешь и что ждет тебя впереди? Ведь и ты вместе с этим потоком времени несешься к безвремению, к вечности”. И так каждый день, каждый год.

 Отправлено: 16.02.10 23:30. Заголовок: Скажу лишь то что не..

Скажу лишь то что не для меня эта хрень . В моей охоте ты всегда будешь дичью в прямом смысле

 Отправлено: 21.02.10 22:54. Заголовок: ВЖИК ВЖИК пишет: Ск..

ВЖИК ВЖИК пишет:

цитата:

Скажу лишь то что не для меня эта хрень

Хоть закрывай глаза, хоть нет – законы мироздания неумолимы, а преступления против них необратимы " охотник " .